«Не человек для государства, а государство для человека»

Классовая ненависть

Давайте охарактеризуем ее в общих чертах и разберемся чем она является для общего дела.
Посетитель
Дмитрий
Сообщений: 6
1485 дней назад
Что такое "классовая ненависть"? Смысл этого понятия заключается в отношении одного класса к другому, в классическом марксизме ненависти пролетариата к буржуазии, эксплуатируемых к эксплуатирующим. Но это было больше ста лет назад, сейчас другие условия труда и виды эксплуатации. Не все ненавидят своих угнетателей, кто-то хочет стать на их место, кто не догадывается, что им пользуются, а кого-то такой порядок вещей устраивает. Но есть прослойка неравнодушных, которые люто ненавидят существующий порядок и хотят лучшей жизни. Именно они способны бороться, они могут увлечь за собой остальных, но они не пойдут вперед, не станут рисковать, если не увидят перспективы, и не найдут поддержки единомышленников. Может быть классовая ненависть способна помочь отыскать таких неравнодушных? Сказать им, что они не одни? Дать понять, что не все безнадежно и справедливый порядок вещей возможен.
Администратор
Иван
Сообщений: 11
90 дней назад
Готов выложить для обсуждения то, что уже было написано в письме:

Вы верно заметили: «… необходимо разграничить материалы на несколько категорий: для простого народа, который имеет самое смутное понятие о социализме, для более продвинутых людей, которые знакомы с общей теорией и трудами классиков марксизма и для специалистов».

Именно в таком ключе и нужно действовать – нужно постараться охватить все эти слоя населения. Выберете для себя любой из них и предложите вариант материала, который Вы считаете возможным представить на обозрение широкой общественности.

Благодатная почва для принятия высказываемых нами идей представляют «народные предприятия», которых насчитывается сейчас в России несколько сотен. Можете, если хотите, собрать информацию о них и целенаправленно адресовать им подготавливаемые нами совместно материалы.

Обсуждали Ваше письмо в «своем» кругу, высказали почти единодушное несогласие с одной из высказанных Вами мыслью: «Классовую ненависть никто не отменял, именно она должна стать топливом революции». Конечно, классовая ненависть присутствует, но что с ней делать: раздувать или гасить, - это вопрос. Ненависть, на мой взгляд, это когда ты что-либо делаешь не для того, чтобы тебе было хорошо, а тебе хорошо от того, что другому плохо. Как в той присказке: «У соседа умерла корова. Какое мне дело, а все-таки приятно». Капиталиста нужно убрать с дороги прогресса не потому, что он плохой, а для того, чтобы мы могли стать лучше. И это стратегическое, а не тактическое отношение к данному вопросу. Нельзя изменить дело, не изменив делателя. Пестуя ненависть, вы получите ненавистников. Сегодня они ненавидят капиталиста, сметя его со своей дороги, завтра они найдут другой объект для ненависти. Так мы с Вами повторим историю СССР, чего не хотелось бы.

С целью все той же популяризации идей СПР предлагаю перенести обсуждение на страницы форума. Это, с одной стороны, позволит более оперативно обмениваться мнениями, с другой – даст пищу для умов третьим лицам. А какие-либо специальные вопросы мы, конечно, будем обсуждать через письма, или личные сообщения на форуме.
Посетитель
Владимир
Сообщений: 1
1485 дней назад
По своей природе нормальный человек не станет ненавидеть богатого или кого-то кто живет лучше. Это чувство искусственно навязывается ему и подпитывается людьми, которые хотят на место богатых и пытаются при помощи масс осуществлять это . Или людьми, которые хотят что-то продать, делая из материальных вещей предметы культа или символом принадлежности к какому-то классу, и заставляют людей думать, что, имея этот предмет, он станет жить лучше. Но на деле, если рассматривать современные реалии, люди начинаю жить не по средствам, начинаются проблемы , а проблемы это всегда негатив, а кто виноват- тот кто лучше живет.

если резюмировать, я считаю, что как такового явления классовой ненависти в условиях имитации демократии и цивилизованного общества существовать не может. это чужеродное человеческой природе чувств, издавна используемое нечистыми на руку управленцами и лицами, преследующими какие-то свои, безусловно, шкурные интересы.
Администратор
Иван
Сообщений: 11
90 дней назад
Давайте, что называется, плясать от печки. Начнем с определения того, что называется ненавистью. Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Ненависть — интенсивное, длительное, отрицательно окрашенное чувство, отражающее неприятие, отвращение и враждебность к объекту ненависти (человеку, группе, неодушевленному предмету, явлению). …

Я согласен с тем, что чувство ненависти может послужить источником, побудительным мотивом к изменению своей жизни. Она же (ненависть) к «существующему порядку» может стать той лакмусовой бумажкой, которая поможет объединиться людям в борьбе с тем, что они ненавидят. Как в той присказке: «Против кого будем дружить?» Вопрос не в этом. Вопрос в том, что с этой ненавистью делать: взращивать, культивировать, развивать, или постараться превратить в положительное чувство, направленное на созидание Новой жизни. Я ни в коем случае не отношу себя к непротивленцам злу. Со злом нужно бороться, но бороться с ним нужно из любви к добру, а не из ненависти ко злу.

Пока существует капитализм, а вместе с ним и антагонистические классы, их интересы будут противоположны. Я с Вами согласен: ненависть будет способствовать уничтожению капитала, и в этом, будет ее положительная роль, но ненависть не будет способствовать построению Нового общества. Сможет ли взрастивший в себе ненависть победитель, способен построить счастливую жизнь для себя и других? Думаю, что нет.
Посетитель
Дмитрий
Сообщений: 6
1485 дней назад
Мы пришли к выводу, что классовая ненависть может помочь в общем деле, но ее не нужно ставить во главу угла. Основным двигателем деятельности должна быть любовь и социалистический гуманизм.
Посетитель
Юлия
Сообщений: 4
1341 день назад
Владимир:
По своей природе нормальный человек не станет ненавидеть богатого или кого-то кто живет лучше.
Так уж исторически сложилось, что в нашем обществе вполне "нормально" ненавидеть более успешного человека. Вопрос только в том, что считается нормой??? Это как со зрением: нормой считается 100%ное зрение, между тем более 70% такого НОРМАЛЬНОГО зрения не имеют. Так и здесь. Ненависть идет рука об руку с уровнем сознания. Кто нам виноват, что уровень нашего сознания зачастую настолько низок?! В цитате автора нормальный человек= развитый.Стало быть ненависть, в данном случае классовая, это результат нашего уровня сознания. Поэтому и задача, которую мы на себя взяли, заключается не только в изменении правопорядка в нашем государстве, но и повышение общего уровня сознания населения.
Посетитель
mark
Сообщений: 1
1375 дней назад
В жизни классовая ненависть была и будет по разным причинам но одна из них это не заслужено высокое финансовое положения человека к соотношению его реальных способностей .Мы много раз наверное замечали когда человек на прибыльном месте врача или чиновника, совершено не соответствует профессиональному навыку для своей профессии а сидит на своем рабочем месте только ради наживы и посадили его туда или папа или мама как говорится по блату .А другой человек может быть и выше по знаниям и по таланту должен работать не понятно кем а лишь по тому что у него нет" дедушки генерала" вот вам и классовая ненависть .
Посетитель
antonF
Сообщений: 2
Россия, Тамбов
1373 дня назад
Хватит уже про классовость и ненависть. Я считаю что такое понятие вообще надо исключить. ни к чему хорошему оно не приведет. История нам явно показала таких "ненавистников" 20-х годов прошлого века. С этим лозунгом мочили всех и вся, хотя даже не потрудились эти "борцы за справедливость" даже дедушку Маркса почитать (только слышали что был такой деятель) . Они считают просто что им все и все должны, а признать то что посредственности по жизни не желают даже. А сами становясь у руля и принимая бразды управления начинают заниматься тем чем и их "классовые противники". В общем просто должно быть понятие справедливого распределения благ и все. всем должны даваться одинаковые условия для старта, а там кто на что гаразд.
Посетитель
Udansia
Сообщений: 1
1374 дня назад
Дмитрий:

Что такое "классовая ненависть"? Смысл этого понятия заключается в отношении одного класса к другому, в классическом марксизме ненависти пролетариата к буржуазии, эксплуатируемых к эксплуатирующим. Но это было больше ста лет назад, сейчас другие условия труда и виды эксплуатации. Не все ненавидят своих угнетателей, кто-то хочет стать на их место, кто не догадывается, что им пользуются, а кого-то такой порядок вещей устраивает. Но есть прослойка неравнодушных, которые люто ненавидят существующий порядок и хотят лучшей жизни. Именно они способны бороться, они могут увлечь за собой остальных, но они не пойдут вперед, не станут рисковать, если не увидят перспективы, и не найдут поддержки единомышленников. Может быть классовая ненависть способна помочь отыскать таких неравнодушных? Сказать им, что они не одни? Дать понять, что не все безнадежно и справедливый порядок вещей возможен.

И снова реки крови и полный беспредел как в 1917?! Раб однажды скинувший тирана сам очень скоро становится тираном! Массовый беспорядок, красноречиво называемый революцией, только докажет звериную натуру тех, у кого не хватает способностей и усердия для того, чтобы самому чего-то добиваться, зато хватает ума и дури на то, чтобы убить и отнять что-то у того. кто сумел это заработать своим собственным умом. На место современной власти в результате классовой борьбы прийдет еще более страшная и жестокая власть. История имеет свойство повторяться, только люди на этом нисколько не учатся. Если в России начнутся массовые беспорядки, этим немедленно воспользуются другие страны для того, чтобы растащить ее на куски. Стоит хорошо обдумать последствия, прежде чем что-то предпринимать.
Посетитель
investmaster
Сообщений: 1
1372 дня назад
Дмитрий:

Что такое "классовая ненависть"? Смысл этого понятия заключается в отношении одного класса к другому, в классическом марксизме ненависти пролетариата к буржуазии, эксплуатируемых к эксплуатирующим. Но это было больше ста лет назад, сейчас другие условия труда и виды эксплуатации. Не все ненавидят своих угнетателей, кто-то хочет стать на их место, кто не догадывается, что им пользуются, а кого-то такой порядок вещей устраивает. Но есть прослойка неравнодушных, которые люто ненавидят существующий порядок и хотят лучшей жизни. Именно они способны бороться, они могут увлечь за собой остальных, но они не пойдут вперед, не станут рисковать, если не увидят перспективы, и не найдут поддержки единомышленников. Может быть классовая ненависть способна помочь отыскать таких неравнодушных? Сказать им, что они не одни? Дать понять, что не все безнадежно и справедливый порядок вещей возможен.

Подобное уже не раз было пройдено. И что в итоге? Для обычного человека, либо все остается как есть, либо становиться хуже. Это как в Азиатской сказке про дракона: огромное количество смельчаков хотело его убить, но никто ни разу не вернулся. Оказалось, что все они убили дракона, но увидев несметные богатства сами становились драконами. Все это хорошо в теории, а на практике одна политическая сила, пытается свергнуть другую в то время как людей обычных людей втягивают в эту борьбу ни отдавая ничего в замен.
Посетитель
arhipov5757
Сообщений: 1
1371 день назад
Вот! вот! вот! Хотят раздувая классовую ненависть прийти к власти, а простые люди ничего не получают взамен, по глупости участвуют в переворотах.
Посетитель
Ludmila
Сообщений: 1
1335 дней назад
Дмитрий:
Смысл этого понятия заключается в отношении одного класса к другому, в классическом марксизме ненависти пролетариата к буржуазии, эксплуатируемых к эксплуатирующим. Но это было больше ста лет назад, сейчас другие условия труда и виды эксплуатации.
Насколько я могу судить, сейчас, в современной России, сложилось два класса. Так называемая чиновничья партократия и все остальные. Я не знаю, как в других регионах, могу сказать только за свой. Вы посмотрите, кто владеет крупными предприятиями - чиновники, члены их семей, или бывшие чиновники. Я, конечно, не говорю о чиновниках низшего звена, я имею ввиду высший эшелон. А кто получает непыльные и денежные должности? Дети этих чиновников, зачастую не умеющие связать двух слов с экрана телевизора, только-только закончившие высшее учебное. И совершенно не важно, к какой партии принадлежит чиновник, или член его семьи, главное, чтоб эта партия была в Госдуме. Если в думе - значит у кормушки.
Посетитель
Larissa
Сообщений: 1
1309 дней назад
Понятие "классовой ненависти" очень сложное по своей сути. Давайте попробуем разобраться на примере пролетариата, как класса, и буржуазии. Вроде - антагонисты. Возможно, пролетариат даже ненавидит буржуазию. Терпеть её не может. Но эта ненависть происходит от зависти. Разве нет? Будь представитель пролетария столь же богат, как и буржуа, разве бы он стал его ненавидеть? Вряд ли. Подойдём с другой стороны - со стороны буржуазии. Живёт себе буржуин, работает, кровь пьёт из рабочего класса. Всё верно. Но разве он его ненавидит? Нет! Он пользует рабочий класс, высасывает из него соки, эксплуатирует. Но не ненавидит! Зачем это ему?
Посетитель
Ленинист
Сообщений: 7
1305 дней назад
Larissa:
Понятие "классовой ненависти" очень сложное по своей сути. Давайте попробуем разобраться на примере пролетариата, как класса, и буржуазии. Вроде - антагонисты. Возможно, пролетариат даже ненавидит буржуазию. Терпеть её не может. Но эта ненависть происходит от зависти. Разве нет? Будь представитель пролетария столь же богат, как и буржуа, разве бы он стал его ненавидеть? Вряд ли. Подойдём с другой стороны - со стороны буржуазии. Живёт себе буржуин, работает, кровь пьёт из рабочего класса. Всё верно. Но разве он его ненавидит? Нет! Он пользует рабочий класс, высасывает из него соки, эксплуатирует. Но не ненавидит! Зачем это ему?

Как всегда, примитивнейшие мелкобуржуазные обвинения! Мол, "рабочий завидует буржуа", "а ненависти нету". Из таких лживых, из таких мелкобуржуазных утверждений и вытекает затем опаснейший, примиренческий оппортунизм - мол, никакой классовой ненависти нету, значит, давайте мирить классы! Или, быть может, они уже и помирились раньше? Ну а от таких утверждений недалеко дойти и до полного отрицания классовой борьбы!
Нет, господа мелкие хозяйчики, сопливые обыватели и реакционные мещане, классовая ненависть есть, и она-то и питала, питает и будет питать классовую борьбу! Классовая ненависть есть живейшее, полезнейшее чувство, которое говорит, что рабочий еще не стал рабом, не сдался, не умер.

А берется она, эта классовая ненависть, отнюдь не от зависти, как нам утверждают мелкобуржуазные писателишки-болтуны и филистеры. Просто рабочий не дурак, как полагают эти господа, рабочий все видит и прекрасно понимает - он понимает, что работает не покладая рук, горбатится, а богатенький на этом наживается, ничего не делая сам; рабочий видит, что у него на столе на всю семью одна палка колбасы, а у буржуа - много палок на одного; рабочий ездит на старенькой развалюхе, а у капиталиста, у эксплуататора машин семь и все дорогие и новые! Вот откуда берется эта ненависть!
И наоборот, буржуа ненавидит рабочего за это понимание, ненавидит его за то, что рабочий не стал рабом, не смирился со своим положением, не стал молчаливой приставкой к станку, машине или компьютеру, а требует чего-то, борется за свое положение, борется за установление своей власти! Потому капиталисты и расширяют до безумия государственную машину, аппарат для подавления, угнетения эксплуатируемых классов; потому они и держат наемную армию, потому они и держат армию полицаев, потому они и нанимают охранку!

Классовая ненависть - есть чувство классовой борьбы, и всякий, кто ее отрицает, либо болван, либо сознательный враг революции, идеолог от буржуазии, пропагандист примиренчества!
Революция - есть народное творчество!
Посетитель
andrey
Сообщений: 1
1309 дней назад
Классовая ненависть. Что это такое? Мне не очень понятно. Вспомним историю. Марксистская философия предполагала. что общество делится на классы. Классы эксплуататоров и эксплуатируемых. Эксплуататоры это помещики, буржуи, капиталисты. Эксплуатируемые - крестьяне, рабочие. Как происходила эксплуатация, например, капиталиста над рабочим. Капиталист угнетал его на работе: платил мало. условия труда были адские, страховок не было. Рабочий копил ненависть к классовому врагу и готовил революцию... Наверно, это классовая ненависть? Будут другие мнения?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 19 марта 2014 в 22:12)
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.